https://i.delta.chat/#C1ABA08DE0934E15EB5876401891AE8F94AF9C5B&i=HwjBrgxGQdVmy2_X7lBFcHIS&s=cx2ELCwsb_8Aha7JsT5MTMSw&a=02kk84lf1%40nine.testrun.org&n=BWH

Kann jemand auf DeltaChat mir mal was schreiben würde gerne testen. #deltachat

Quite a few of #deltachat #chatmail and #webxdc folks are already and will be around #39c3 -- on-site you can join a group chat (or send us a DM upfront) where we announce dynamically scheduled sessions. You'll find us mostly around Komona but also other places ... for more info:

https://delta.chat/39c3.html

PSA: Influenza is spreading heavily currently, and 30% of people are infectious without symptoms. Please maintain hygiene and at best test yourself before entering premises. Thanks!

https://i.delta.chat/#C1ABA08DE0934E15EB5876401891AE8F94AF9C5B&i=HwjBrgxGQdVmy2_X7lBFcHIS&s=cx2ELCwsb_8Aha7JsT5MTMSw&a=02kk84lf1%40nine.testrun.org&n=BWH

Kann jemand auf DeltaChat mir mal was schreiben würde gerne testen. #deltachat

Quite a few of #deltachat #chatmail and #webxdc folks are already and will be around #39c3 -- on-site you can join a group chat (or send us a DM upfront) where we announce dynamically scheduled sessions. You'll find us mostly around Komona but also other places ... for more info:

https://delta.chat/39c3.html

PSA: Influenza is spreading heavily currently, and 30% of people are infectious without symptoms. Please maintain hygiene and at best test yourself before entering premises. Thanks!

hey @delta ,
is it possible to add "identities" to accounts in #deltachat when used as email client ?

eg. using user1@ acount, but would like to reply from thatthing1@ (some alias email) to some senders...

@PossiblyMax @lexinova @cheeaun thanks for the suggestions but please note that a number of experienced UX folks, along with users, are generally quite positive about the usability of #deltachat compared to any other decentralized messenger app. See our pinned challenge about onboarding UX. Of course there are many things to improve. we have a list of 30+ items ourselves on a short list for improving UI/UX issues. Treating our efforts as uninformed on that front is ... uninformed :)

@PossiblyMax @lexinova @cheeaun thanks for the suggestions but please note that a number of experienced UX folks, along with users, are generally quite positive about the usability of #deltachat compared to any other decentralized messenger app. See our pinned challenge about onboarding UX. Of course there are many things to improve. we have a list of 30+ items ourselves on a short list for improving UI/UX issues. Treating our efforts as uninformed on that front is ... uninformed :)

@delta what is frustrating with #deltachat, is you see that the tech work, but the UX do not follow.

If some #ux #desiner have free time, and want to help #foss please five them tips on what to change to make the app better.

Спасибо тем, кто посоветовал #DeltaChat в качестве удобного #TOTP

Boost pwease

#AskFedi #DuckDuckFedi

What's the difference between #DeltaChat and #SimpleX?

I want to pick one to invest my time in fully setting up. I've tried SimpleX and it's okay but I see DeltaChat is active on Fedi and maybe has more momentum?

All constructive thoughts are welcome!

@atopia

[auch dieser Beitrag ist kein persönl
Angriff, aber als radikal-links gelesener "Avatar", der "hier!" gerufen hat, kriegst du es jetzt eben ab]

Puh. Weiß gar nicht wo ich anfangen soll.

Wenn es doch nur ein defekter Ironiedetektor wäre.. 🙄 Oder mangelndes Textverständnis.

Fürchte das Problem der "radikalen" Linken ist wesentl. schwerwiegender, denn wirklich radikal ist sie bestenfalls in der Theorie.

Während die radikale Rechte schon nach dem Gewaltmonopol greift, den Rest-Widerstand mit Bot-Armeen klein redet, mit SLAPP-Klagen mundtot macht, internat. Netzwerke für jeden Aspekt ihrer Ideologie, von strateg. Think-Tanks, über Terrorismus-Supply & Recruitment bis hin zur "arischen Dating-Platform" unterhält, und die Drecksarbeit an stochast. motivierte Weirdos outsourct - kurz: jede (auch) techn. Neuerung - für sich zu nutzen weiß, verharrt die "radikale Linke" mental und faktisch irgendwo zw. 80er- Blac Bloc Tactics bei Demos und 90er Webring -jetzt auch mit Wordpress!- im Netz.

Und wenn dann junge, intelligente und offensichtl. verzweifelte #AntifaOst auf die - ehrbare aber leider echt blöde - Idee kommen in Baseballschlägerjahre-Manier nicht nur spurenreiche Hausbesuche zu veranstalten, sondern in maßloser Selbstüberschätzung auch noch den aktuell größten Naziaufmarsch Europas mitten im Feindesland Orban-Ungarn frontal anzugreifen, dann ist das Geheule so groß wie der rechts-autoritäre Backlash hart ist.

Jo mei, hat ja niemand kommen sehen, dass sich insbesondere sächs. Repressionsorgane bestenfalls formell an die Regeln halten, dazu brauchte es ja zwingend ein paar Märtyrer*innen, die das unter Beweis stellen, was?

Denn anstatt mal irgendwas wirklich Progressives auf die Beine zu stellen, gibt das der radikalen Linken doch eine großartige Gelegenheit ihrem Lieblingshobby nach zu gehen: Der Beschäftigung mit sich selbst.

Alleine, dass du aus meinen Beiträgen herauslesen willst, dass ich die #GLS für eine "linksradikale Bastion" halte, sagt mehr über deinen als über meinen Standpunkt aus, und ist Ausdruck eines linken Konservatismus, der seit (gefühlt, d.h. meiner pers. E.n.) konsequent *jeden* techn. und sozialen Anschluss lustvoll verpasst (und verliert), und sich heute die Augen reibt, warum die Rechten so erfolgreich sind, und selbst ehem. tief-rotes Arbeiter*innen-Milieu überwiegend Blaun wählt.

Der CCC, in den 90ern noch Speerspitze der techn. substit. Subversion, ist -mehr o. weniger - zu einem staatstragenden Beraterstab verkommen, in dessen Blase bestenfalls noch Individuen mit spannenden Hacks zu glänzen wissen.

Als das #Torproject in den OOern als Reaktion auf Zensur den Onion-Router kreierte, blieb eine breite linke Adaption aus. Ergebnis: Anstatt dass jeder größere Antifa-Thresen einen VPS als Exit-Node betreibt, sind es heute die Geheimdienste, die sich das TOR-Netzwerk zu eigen machen.

Es hat nicht mal geholfen mit Torservers.net/Zwiebelfreunde e.V. ein mundgerechtes techn. und jurist. Framework anzubieten. Mangels Interesse & kollektiver Verantwortungsübernahme blieben Arbeit und finanz. Belastung solange an Individuen hängen, bis sie und damit das Projekt ausgebrannt waren.

Funfact: Jedes links-radikale HowTo empfiehlt zwar nach wie vor die Nutzung von TOR, aber Networking und Mobilisierung finden größtenteils wo statt?

Auf 💯 % vollüberwachten Plattformen der Fascho- und Völkermord-Enabler wie META/ #Instagram.

Die radikale Linke sponsort also mittelbar den MAGA-Faschismus. *slowclap*

Von welcher "radikalen" Linken reden wir also? 🧐

Gut, wo soll die #Medienkompetenz auch herkommen? Wenn die Alten schon vor 20 J. zu bräsig waren sich neue Technologie anzueignen, sie mitzubestimmen und Best-Practices als Standards zu etablieren, da findet eben auch kein generationenübergreifender Wissenstransfer statt.

Von alten, weißen Männern wie mir lassen sich junge FLINTA* heute jedenfalls schon aus Prinzip nix sagen, da fehlt es an Identifikationsfiguren, die es aber kaum gibt, weil der "Technikkram" in vielen Strukturen weiterhin Domäne von (noch relativ jungen) Dudes ist, die aber in 10 J. auch als alt gelesen werden.

Als Folge dessen, und weil es so viel bequemer ist per #Signal in die Amazon-Cloud zu schreiben, als den rudimentären Umgang mit PGP/ #DeltaChat zu verinnerlichen, und so ein Gefühl für die Vorteile dezentraler & föderierter Strukturen zu entwickeln, passiert eben auch das nicht.

Schon von der Tatsache, dass es im #Fediverse (wie im Mail-Verkehr) keine zentrale Instanz gibt, überfordert die meisten, ist ihnen "zu kompliziert". 🤦‍♀️

Fazit: Technologie-Verfügbarkeit ist eben nur ein 1.Schritt, sie selber zu nutzen, zu unterhalten, und weiter zu entwickeln ist der steinige Weg sie zu etablieren bzw. alternativ dazu darauf zu warten, dass die Doofen™ sie nutzen.

Insofern: Mein Plädoyer für aktives #GNUtaler-Engagement JETZT ist nur ein #Denkangebot. Use-Cases und Workarounds gibt es en masse.

Take it or leave it. 🤷

I wish someone would package #chatmail for #Yunohost, the software that allows creating and hosting accounts for #DeltaChat...

@atopia

[auch dieser Beitrag ist kein persönl
Angriff, aber als radikal-links gelesener "Avatar", der "hier!" gerufen hat, kriegst du es jetzt eben ab]

Puh. Weiß gar nicht wo ich anfangen soll.

Wenn es doch nur ein defekter Ironiedetektor wäre.. 🙄 Oder mangelndes Textverständnis.

Fürchte das Problem der "radikalen" Linken ist wesentl. schwerwiegender, denn wirklich radikal ist sie bestenfalls in der Theorie.

Während die radikale Rechte schon nach dem Gewaltmonopol greift, den Rest-Widerstand mit Bot-Armeen klein redet, mit SLAPP-Klagen mundtot macht, internat. Netzwerke für jeden Aspekt ihrer Ideologie, von strateg. Think-Tanks, über Terrorismus-Supply & Recruitment bis hin zur "arischen Dating-Platform" unterhält, und die Drecksarbeit an stochast. motivierte Weirdos outsourct - kurz: jede (auch) techn. Neuerung - für sich zu nutzen weiß, verharrt die "radikale Linke" mental und faktisch irgendwo zw. 80er- Blac Bloc Tactics bei Demos und 90er Webring -jetzt auch mit Wordpress!- im Netz.

Und wenn dann junge, intelligente und offensichtl. verzweifelte #AntifaOst auf die - ehrbare aber leider echt blöde - Idee kommen in Baseballschlägerjahre-Manier nicht nur spurenreiche Hausbesuche zu veranstalten, sondern in maßloser Selbstüberschätzung auch noch den aktuell größten Naziaufmarsch Europas mitten im Feindesland Orban-Ungarn frontal anzugreifen, dann ist das Geheule so groß wie der rechts-autoritäre Backlash hart ist.

Jo mei, hat ja niemand kommen sehen, dass sich insbesondere sächs. Repressionsorgane bestenfalls formell an die Regeln halten, dazu brauchte es ja zwingend ein paar Märtyrer*innen, die das unter Beweis stellen, was?

Denn anstatt mal irgendwas wirklich Progressives auf die Beine zu stellen, gibt das der radikalen Linken doch eine großartige Gelegenheit ihrem Lieblingshobby nach zu gehen: Der Beschäftigung mit sich selbst.

Alleine, dass du aus meinen Beiträgen herauslesen willst, dass ich die #GLS für eine "linksradikale Bastion" halte, sagt mehr über deinen als über meinen Standpunkt aus, und ist Ausdruck eines linken Konservatismus, der seit (gefühlt, d.h. meiner pers. E.n.) konsequent *jeden* techn. und sozialen Anschluss lustvoll verpasst (und verliert), und sich heute die Augen reibt, warum die Rechten so erfolgreich sind, und selbst ehem. tief-rotes Arbeiter*innen-Milieu überwiegend Blaun wählt.

Der CCC, in den 90ern noch Speerspitze der techn. substit. Subversion, ist -mehr o. weniger - zu einem staatstragenden Beraterstab verkommen, in dessen Blase bestenfalls noch Individuen mit spannenden Hacks zu glänzen wissen.

Als das #Torproject in den OOern als Reaktion auf Zensur den Onion-Router kreierte, blieb eine breite linke Adaption aus. Ergebnis: Anstatt dass jeder größere Antifa-Thresen einen VPS als Exit-Node betreibt, sind es heute die Geheimdienste, die sich das TOR-Netzwerk zu eigen machen.

Es hat nicht mal geholfen mit Torservers.net/Zwiebelfreunde e.V. ein mundgerechtes techn. und jurist. Framework anzubieten. Mangels Interesse & kollektiver Verantwortungsübernahme blieben Arbeit und finanz. Belastung solange an Individuen hängen, bis sie und damit das Projekt ausgebrannt waren.

Funfact: Jedes links-radikale HowTo empfiehlt zwar nach wie vor die Nutzung von TOR, aber Networking und Mobilisierung finden größtenteils wo statt?

Auf 💯 % vollüberwachten Plattformen der Fascho- und Völkermord-Enabler wie META/ #Instagram.

Die radikale Linke sponsort also mittelbar den MAGA-Faschismus. *slowclap*

Von welcher "radikalen" Linken reden wir also? 🧐

Gut, wo soll die #Medienkompetenz auch herkommen? Wenn die Alten schon vor 20 J. zu bräsig waren sich neue Technologie anzueignen, sie mitzubestimmen und Best-Practices als Standards zu etablieren, da findet eben auch kein generationenübergreifender Wissenstransfer statt.

Von alten, weißen Männern wie mir lassen sich junge FLINTA* heute jedenfalls schon aus Prinzip nix sagen, da fehlt es an Identifikationsfiguren, die es aber kaum gibt, weil der "Technikkram" in vielen Strukturen weiterhin Domäne von (noch relativ jungen) Dudes ist, die aber in 10 J. auch als alt gelesen werden.

Als Folge dessen, und weil es so viel bequemer ist per #Signal in die Amazon-Cloud zu schreiben, als den rudimentären Umgang mit PGP/ #DeltaChat zu verinnerlichen, und so ein Gefühl für die Vorteile dezentraler & föderierter Strukturen zu entwickeln, passiert eben auch das nicht.

Schon von der Tatsache, dass es im #Fediverse (wie im Mail-Verkehr) keine zentrale Instanz gibt, überfordert die meisten, ist ihnen "zu kompliziert". 🤦‍♀️

Fazit: Technologie-Verfügbarkeit ist eben nur ein 1.Schritt, sie selber zu nutzen, zu unterhalten, und weiter zu entwickeln ist der steinige Weg sie zu etablieren bzw. alternativ dazu darauf zu warten, dass die Doofen™ sie nutzen.

Insofern: Mein Plädoyer für aktives #GNUtaler-Engagement JETZT ist nur ein #Denkangebot. Use-Cases und Workarounds gibt es en masse.

Take it or leave it. 🤷

Some people in #Iran successfully use delta with national email providers when outside Internet is cut.

#deltachat designs are #OfflineFirst using delay tolerant protocols. Messages are queued when a path is blocked. email servers are made for this and run at planetary scale.
Messages crossing the border may arrive three days later but they arrive.

Peoples can stay in private touch across time and space, to the extent possible in current breakdown times. Which is what delta is about.

What if a state tries to mandate us as #deltachat app devs/distributors to shut down a chat profile?

Nothing. It can't be done.

We have no list of chat identities, have no handle or data about them, and don't mediate the message transfer.

However, EU #Chatcontrol politicians and Russian authorities would want us to insert backdoors into our FOSS code. But that is nothing than can happen overnight, and we are fine with friendly forks already. Resilient private internet communication ftw :)

@adbenitez @pixelschubsi yes, I think same idea. Although I haven't proove and test it, I think #deltachat #chatmail will be more robust on very slow and poor connection.

@pixelschubsi to be honest even if starting today, I think I would still prefer #email over #xmpp, I don't regret one bit the choice they made, at least so far it is doing its job pretty well, #DeltaChat had proper quote-replies even before threading got introduced to #xmpp because it existed in email since forever, there was an RFC for reactions over email as well long ago, email was made for slow networks even before the web, delta chat is being used even over radio in the Amazon rainforest

@daniel

> My question is rather: How can #XMPP market itself better to people who want to build instant messaging solutions.

my humble opinion: I would still pick #deltachat / chatmail core to build my client if I had to start from scratch today, with #xmpp I just have a protocol, with delta chat I don't actually need to use the #email protocol at all, only the core library that takes care of dealing with networking and #encryption while all I have to do is to create the UI

@daniel The big plus of #DeltaChat is that the infrastructure is already there. Infrastructure is a big part of the problem. And obviously using mail for that is only for people born before 2000.

Second is branding: When people hear #XMPP they hear 20 years of failure of implementing robust solutions both server-side and client-side. People just don't know that after 20 years there now are server and client solutions really working.

I have a lot of respect for #DeltaChat ( @delta); By all accounts they provide a good looking client and a homogenize experience across platforms. Users absolutely don’t need to care about the underlying protocol!

However there is no way, shape or form in that IMAP+Submission is a more suitable stack for instant messaging than #XMPP.