Hey #Fediverse! Brauche Entscheidungshilfe: GrapheneOS (mit Pixel) oder e/OS/ (auf Fairphone6)? #fairphone #DiDay #DUT
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Discussion
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@AwetTesfaiesus ich empfehle FP6 mit #IodeOS :)
@AwetTesfaiesus
GrapheneOS.
Hatte vorher über Jahre ein Fairphone e/OS und jetzt ein Pixel. War recht zufrieden mit e/OS, aber GrapheneOS ist auf jeden Fall sicherer, soweit ich das als Laie beurteilten kann.
Als ich heute Morgen gefragt habe stand es 70:30 für das @Fairphone 6.
Ich muss ja sagen, dass ich das Konzept von Fairphone einfach großartig finde: Ein Handy, dass einen CO2-Footprint hat, wie ~350m (!) Bundestags-Fahrdienst ist schon krass; vom Brandenburger Tor zum Reichstagsgebäude ist es weiter! und dann ist da ja noch die Lieferkette vom Fairphone.
Jetzt steht es allerdings eher 50:50.
Ich denke mal nach! Danke @ alle
@AwetTesfaiesus ich würde zu #fairphone mit #IodeOS raten.
Pixel sind nicht fair hergestellt und schlecht zu reparieren.
/e/ fand ich von der Oberfläche nicht gut.
@AwetTesfaiesus
Ich stand vor einigen Monaten vor der gleichen Frage. Ich hatte ein Android-Handy, wollte aber weg von google. #GraphenOS ist in Sachen Sicherheit und #Datenschutz wohl besser aufgestellt als #/e/OS. Für mich ist es jedoch irgendwie unlogisch ein Handy von Google mit GraphenOS zu verwenden um dann google-frei zu sein. Ich habe mich dann für das FP6 mit #/e/OS entschieden.
Ich habe mein @fairphone III mit @murena e seit 2021 und es läuft seit damals reibungslos. Inzwischen ist die ganze Familie damit ausgestattet #FP3 oder #FP4 plus #Murena
Sowohl die Hardware als auch die Software machen keine Probleme. Updates kommen regelmäßig und automatisch.
Das Thema Android ist natürlich problematisch, aber für den Moment ist es trotzdem um Längen besser als bei Apple oder vollwertigem Google zu bleiben. Allein die KI sind der Horror.
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Ich finde es übrigens mega cool, dass Du ein Problembewusstsein dafür hast und auch die Initiative ergreifst etwas zu ändern.
Und dass Du die Community nach Rat fragst finde auch sehr stark! Da gehört Mut dazu, zuzugeben, dass man das bisher noch nicht ausreichend bedacht hatte oder zu bequem war! Daran sollten wir uns auch als Gesellschaft ein Beispiel nehmen! Lieber einen Fehler zugeben und daran arbeiten anstatt zu versuchen, ihn wegzudiskutieren.
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Signal ist m.E. normalerweise gut genug für Kommunikation (meine Fraktion ist da ja schon ziemlich gut, ihr würdet euch aber vermutlich wundern, wie viel in Berlin über SMS läuft).
Ohne hier zu viel preis zu geben: ich habe ein iPhone dem ich vertraue und das ich regelmäßig neu starte und ein extra (Apple-)Telefon mit Apps und Diensten, denen ich nicht vertraue (ihr könnt Euch denken, was das ist), das nicht in meinem Account hängt; damit machen wir Social Media-Zeug drauf.
OK, vielleicht hätte ich da deutlicher sein sollen:
Ich möchte meine Exposition gegenüber Nicht-EU-Angeboten verkleinern.
Ich bin privacy aware, aber nicht paranoid. Ich habe zwar sogar zuhause eine Vernichtungstonne (Anwält:innenhaushalt), aber ich verbrenne Notizen nicht unmittelbar nach am Schreibtisch in einem Metall-Eimer.
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@AwetTesfaiesus
Ich würde prüfen, ob Apps mit speziellen Anforderungen (z.B. Banking) auf dem jeweiligen System funktionieren und meine Entscheidung davon abhängig machen. Betriebssysteme sind zwar wichtig, aber eigentlich nur Mittel zum Zweck.
@AwetTesfaiesus Google Pixel ?a mit Graphene OS - Es hat erweiterte Sicherheitsfeatures und im Gegensatz zum lineage-Ableger /e/OS auch kurzfristig geschlossene Sicherheitslücken.
Das günstige Pixel ?a ist trotzdem besser von der Hardware her und nicht überteuert.
Probiere das und in 5-6 Jahren brauchst Du sowieso was neues.
In 3 Jahren schickst Du das Pixel zum Akkutausch ein und kannst es danach weiternutzen/verkaufen. Das Fairphone ist dann schon zu langsam für alles.
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@AwetTesfaiesus Das Pixel ?a ist ein richtig gutes Mittelklasse Smartphone.
Das Fairphone ist für Menschen toll, die erkannt haben, wie kacke Smartphones als Device sind und die es kaum benutzen, weil alles 1000mal besser mit dem Linux-Notebook geht: Für mich wäre ein Fairphone eine gute Option.
Wer es nutzt, braucht aber auch ein ausreichend schnelles Gerät.
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@kassander @AwetTesfaiesus tja, leider geht der trend dahin nur noch apps anzubieten und keine Webseite mehr. Z.B. bei eauto Ladestrom Anbietern 🥴
@AwetTesfaiesus dir als MdB würde ich dir zu einem Pixel mit Graphen OS raten. Du bist leider in der Position ein lohnendes Angriffsziel und so sehr ich Fairphones und LinageOS schätze die Security kann mit Graphen OS nicht mithalten.
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@brolf Security ist halt auch nur so gut, wie sie praxistauglich ist.
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@AwetTesfaiesus ich benutze es jetzt seit 2 Jahren und ich muss sagen die Useability ist um Längen besser als mit dem Fairphone 3 + eOS davor. Es fühlt sich echt gut durchdacht und stabil an und trotz meiner "Datenschutzparanoia" ist es mir möglich auch Apps aus GooglePlay zu nutzen. Da hatte ich bei /e/ (microG) kein Vertrauen, dass ich damit nicht alles an Google ausleite.
@AwetTesfaiesus
Du musst abwägen, ob dir Nachhaltigkeit oder Sicherheit & Privatsphäre besonders wichtig sind.Bei Fairphones ist die Modularität und Reparierbarkeit super, aber man repariert in der Regel auch etwas häufiger (was zumindest wirklich einfach ist).
Schau dir lieber iodeOS statt eOS an. eOS ist sicherheitsmäßig ein Flickenteppich und verschlimmbessert vieles, auch was die Bedienung betrifft. Kann man zwar ändern.eOS ist viel Marketing und beschönigt viele Macken. iode ist auch nicht perfekt, aber das ist etwas "glatter" und fühlt sich mehr wie ein normales Android an.
Mit GrapheneOS bekommt man Sicherheitsupdates rasend schnell, Play Dienste sind optional und ohne volle Rechte im System nutzbar. Installation der Play Dienste kann man für Teillprofile wie dem "vertraulichen Bereich" auch einzeln vornehmen. In Punkto Sicherheit und Privatsphäre haben wir derzeit nichts besseres. Apps kannst du z.B. klar vorgeben, auf welche Kontakte sie zugreifen dürfen (Contact scopes) und auch den Internetzugriff einfach entziehen. Dafür wirfste beim Gerätekauf Google ggf. das Geld in den Rachen. Und der Projektleiter greift laufend so ziemlich alle anderen Projekte im freien Android-Bereich an. 🤷
Alltags-/Praxistauglicher ist GrapheneOS als eOS auf jeden Fall, da unterm Strich auch mehr Apps aus dem Play Store lauffähig sind als mit microG bei iode und eOS. Es gibt recht wenige Ausnahmen.
Da du MdB bist, könnte der Punkt mit der Sicherheit schon wichtiger als bei anderen "Normalos" sein.
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@cryptgoat wenn mir das leicht fiele würde ich ja hier nicht ins Nerd-Wespennest stechen
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@AwetTesfaiesus @cryptgoat bsssssss bssss bsssssssssss bssssss bssssssssssss bssssssss bssssssssss stich stich stich!
Zur Info: Ihr braucht nicht total bei Adam und Eva anfangen. Wir haben hier schon ein Fairphone im Haushalt. Es ist ehrlich gesagt bisher Nix für mich gewesen. Das 6 würde ich mir aber evtl. gerne ansehen. Ich mag die Idee und die Firma. Bei e/OS/ bin ich unsicher.
Allerdings glaube ich nicht, dass die Pixel Phones viel Geld in Googles Taschen spülen.
Und: ich mag das Zubehör von Fairphone
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@AwetTesfaiesus zum Geld in Googles Taschen spülen: Es ist wohl eher so, dass das Hardwaregeschäft keine Gewinne erwirtschaftet und es eher darum geht die "Kund*innen" in die Software einzuschließen und auszunehmen.
Belege habe ich keine, ist jedoch weit verbreitete Annahme.
@AwetTesfaiesus Magst du mal kurz ausführen was die Dinge waren die dich am Fairphone gestört haben? Werde noch nicht schlau daraus was dich stört.
Bin selbst gerade mit Samsung unterwegs und suche nach Möglichkeiten für mehr #unplugTrump
#Fairphone:
+ kein Google
+ #EuropeFirst (über diese Aussage von mir muss ich nochmal nachdenken)
? Wie gut ist die Kamera? Noch nicht viel von gehört
#Pixel:
+ #GrapheneOS
= Kamera nicht überragend aber scheinbar sehr gut mit original App
- #Google
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@circus_maximus @AwetTesfaiesus
Hey, ich nutze ein #Fairphone 5 und hab dort #eOS drauf. Hab es selbst installiert.
Ansonsten ist das Android auf dem FP natürlich Google versäucht.
Kamera mit der original APP von FP finde ich gut!
eOS finde ich persönlich nicht optimal. Aber: es läuft ganz OK.
Ich werde mit dem Launcher nicht ganz warm. Mir fehlen hier die Widgets einfach. Hab nun auch andere Launcher probiert ... war aber noch nicht das optimale dabei. Habt ihr vielleicht Tipps für einen #Launcher ?
Sonst: ich komme von einem iPhone 11Pro. Und auch davor nur iPhone.
Größe vom #FP5 passt für mich.
Akkulaufzeit ist ein Thema für mich. Die ist nicht optimal. Hab daher nun immer eine PowerBank dabei. Hab ich mich aber dran gewöhnt. Wollte mal schauen, ob sich die Einstellungen hier noch optimieren lassen. Auch da: gerne her mit Tipps.
Versuche gerne Apps aus dem F-droid und ohne Google. Ist nicht immer möglich.
Was mich im Gegensatz dazu wirklich mal interessieren würde, wäre ein Pixel mit #GrapheneOS.
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@der_tom @circus_maximus @AwetTesfaiesus
Also für launcher würde ich zum Fossify Launcher wechseln, dass ist dann mehr so ein Google Pixel style launcher falls du sowas möchtest.
Zum thema Google Pixel mit GrapheneOS: Ich finde dass ist eigentlich das beste ist wenn du ein Google Pixel hast, da es einfach zu nutzen ist und falls du eine App hast die Google Play Services brauchst (z.B. Bank Apps) kannst du mit sandboxed GPS nutzen oder in ein anderes Profile packen. Du musst dich halt damit abfinden ein Google Pixel zu haben und auf die reparierbarkeit des Fairphones zu verliehren
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@BastiTGS @der_tom @circus_maximus @AwetTesfaiesus kann den launcher #lawnchair empfehlen:
@AwetTesfaiesus Interessante Frage, wieviel Google an dem Pixel Phone verdient, aber da geht es irgendwie auch ums Prinzip.
Mein derzeitiges ist ein Samsung. Ich wollte eigentlich ein FP, aber hab keines refurbished bekommen und bin großer wieder Fan von #refurbed Mal sehen wie es beim nächsten wird.
@AwetTesfaiesus Ich bin durch mit Fairphone (2er war immer frickelig, das 3er war russisch Roulette mir dem #SuddenDeath, immerhin beide robust bei Stürzen) und jetzt glücklich mit Graphene. Hätte soch das 9a statt 8a nehmen sollen, die rundgelutschte Haptik gefällt mir nicht so gut.
Google kaufen müssen für googlefreies Gerät ist bitter. Hilft nur fleißig spenden an @GrapheneOS, damit die Arbeit am geplanten eigenen GOS-Smartphone vorangeht.
@AwetTesfaiesus Als MdB würd ich vermutlich GrapheneOS bevorzugen.
@AwetTesfaiesus bin mit dem SHIFTphone 8 https://www.shift.eco/shiftphone-8/ sehr zufrieden - gibt's mit verschiedenen OS-Versionen: https://www.shift.eco/shiftos/
#shiftphone
@AwetTesfaiesus Ich kann nur sagen, ich bin mit meinen Fairphone 4 und e/OS/ höchst zufrieden. Neulich musste ich es sogar mal reparieren, als es mit mit eingestecktem Kabel so runterfiel, dass die USB-Buchse beschädigt wurde. Ging alles ganz einfach.
Mit Apps habe ich keine Probleme.
Kommt auf deine Motivation an. e/OS/ ist pragmatisch. GrapheneOS soll noch stärker geschützt sein, aber wenn man Google nicht unterstützen will, finde ich widersprüchlich, die Hardware von Google zu kaufen.
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Echte Nochdhessen haben ein Shiftphone - aus Falkenberg 😁
(Mal sehen, wen ich alles aufregen konnte 😉)
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@WolGus @StephanMatthiesen zugegeben, das wäre ein Argument.
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@AwetTesfaiesus @WolGus
Shiftphone hatte ich auch im Blick und das schien mir auch eine sehr gute Wahl, aber damals fehlte irgendwas wichtiges, ich glaube es gab kein Dual-SIM, das ich unbedingt brauche.
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Dual-Sim hatte schon mein 6m (2019). Allerdings war die Kamera mittelmäßig.
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@WolGus
Kann sein, werde mal in meine Zeitmaschine springen und zurückgehen und mich befragen, was damals der Grund war, warum ich ein Fairphone und kein Shiftphone genommen habe. Vielleicht kann ich mein Vergangenheits-Ich ja noch umstimmen.
@AwetTesfaiesus
@AwetTesfaiesus hm, mit einem Vergleich kann ich leider nicht dienen. Ich habe schon begeisterte Stimmen zu Graphene gehört und würde auf jeden Fall empfehlen das anzuschauen. Selber habe ich /e/ seit 2021 auf einem Fairphone 3 und bin rundum zufrieden. Die Community habe ich als aktiv und sehr hilfreich erlebt. (Ich will da schon seit Jahren mal 'nen ausführlichen Blogpost schreiben, vielleicht wird das ja endlich mal was?)
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@netzhexe @AwetTesfaiesus
Habe mir 2019 ein Fairphone 3 gekauft und mühsam /e/ darauf installiert. Nach 1-2 Jahren kamen einfach keine Updates mehr. Damit war das Gerät nicht mehr sicher. Das fand ich nicht sehr nachhaltig. Darum bin ich zu iodé gewechselt
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@Thore @AwetTesfaiesus ah! Ich hatte meins vorinstalliert gekauft und es kamen irgendwie nie so richtig Updates (war v0.9, hatte auch kleinere Problemchen). Irgendwann fiel mir das auf und dann habe ich v2.0 händisch installiert - da kam dann die hilfreiche Community ins Spiel. Seitdem laufen die Updates, ich glaube also mit einer neueren vorinstallierten Version sollte es dieses Problem nicht geben.
@AwetTesfaiesus ...eine sehr günstige Variante ist einfach das vorhandene Handy weiterbenutzen und Google Dienste löschen/deaktivieren...Konto löschen...Fdroid installieren...Freiheit mit Einschränkungen genießen...🙃
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@derhochrhoener Nutze aktuell iOS. Bin allergisch gegen "Apple Intelligence"
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@AwetTesfaiesus @derhochrhoener wenn das der Hauptmotivator ist, kannst Du unter Einstellungen ganz einfach und zentral “Apple Intelligence” abschalten
@AwetTesfaiesus @derhochrhoener Nutze derzeit auch ein IPhone noch. Sehe es auch nicht im Blick auf Umwelt ein neues Handy zu kaufen, obwohl das alte noch geht. Mein Nachfolger bei Defekt wird wahrscheinlich das Fairphone. Finde es auch komisch ein Googleprodukt zu kaufen, um Google zu entfernen. Appledienste werde ich in der Zwischenzeit einschränken. Zwecks Dazenschutz ist IOS besser als normales Google Android. Ideal ist es natürlich nicht, aber ein Anfang
@AwetTesfaiesus Es kommt etwas darauf an, was dir wichtiger ist und wo du deinen Schwerpunkt setzten möchtest. Ein Fairphone ist natürlich in Sachen Lieferkette und einfach reparieren können die bessere Wahl. GrapheneOS wiederum ist sicherer. Dafür ist unter e/OS die App Vielfalt höher. Da musst Du für dich abwägen. Ein erster Schritt kann ja sein, dass du schaust ob unter GrapheneOS die Apps laufen, auf die du nicht verzichten kannst / möchtest.
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@WildRover @AwetTesfaiesus mag hier jemand vom #ccc #opensource community oder else einen Blogbeitrag zu Für und Wider oder warum auch nicht schreiben oder sofern vorhanden verlinken? Ich selbst hab leider (noch) zu wenig Zeit und Ahnung. #did #dud #diday #didit #dudgemacht
@AwetTesfaiesus Viel Erfolg und bitte berichten! Mit Bedienungsanleitung. 😀
iodé 😉
Läuft auf beiden. Ist Dank des Installers ratz-fatz installiert. Willst du absolut keine Google Dienste, dann knipst du microG einfach aus.
https://iode.tech/de/offiziell-von-iodeos-unterstutzte-gerate/
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@passenger @AwetTesfaiesus oh, eine neue Alternative von der ich noch nie gehört habe! Danke für den Tipp.
@AwetTesfaiesus Graphene hat mehr Sicherheit.
Fairphone hat mehr Lieferkettensorgfalt