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@BlumeEvolution Vielen Dank für die lieben Grüße, die ich gerne erwidere. Und ich schiebe noch eine nicht ganz ernst gemeinte Frage hinterher. Bill Clinton wird ja häufig mit dem Satz zitiert „It’s the economy, stupid!“. Das macht ihn dann auch zu einer ökonomischen Stimme, oder?
@BlumeEvolution Tobin, vom Tobin Tax ⇒ Attac.
EDIT: Hayek und Keynes zählen auch? Dann bin ich bei drei …
@BlumeEvolution Wer zählt genau als ökonomische Stimme? Zählt jeder Wirtschaftsnobelpreisträger? Der erste Name, der mir in den Sinn kam, ist Reinhard Selten. Dann kamen nach Keynes und Hayek dazu. War vielleicht sogar Ludwig Erhard eine ökonomische Stimme des 20. jahrhunderts?
Vielen Dank 🙏, alle Genannten zählen!
Und bei der Gelegenheit ganz herzliche Grüße ins wundervolle #Aachen ! 🙌 https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/ebooklet-reihe-zur-deutschen-alphabet-tafel-a-wie-aachen-und-die-maiers/
@BlumeEvolution Vielen Dank für die lieben Grüße, die ich gerne erwidere. Und ich schiebe noch eine nicht ganz ernst gemeinte Frage hinterher. Bill Clinton wird ja häufig mit dem Satz zitiert „It’s the economy, stupid!“. Das macht ihn dann auch zu einer ökonomischen Stimme, oder?
Eher nur zu einer #Ökonomie - gläubigen Stimme! 😉😁
Ernsthaft: Ich setze mich schon länger dafür ein, die #Wirtschaftswissenschaft des 20. Jahrhunderts auch mit differenzierten Stimmen wie #ElinorOstrom bekannter zu machen. Und frage mich aber gerade, ob das überhaupt noch ein sinnvoller Ansatz ist, oder ob ich lieber mit Begriffen wie #Nachfrage & #Demografie arbeiten soll. Daher auch die wirklich interessierte Umfrage. https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/elinor-ostrom-und-diskussionen-mit-marxismus-glaeubigen/
@BlumeEvolution Kann ich nicht. Habe mich nie genug interessiert, um mir Namen zu merken, finde es aber schon wichtig, die Mechanismen wenigstens ansatzweise zu verstehen.
@BlumeEvolution
In meinem BWL Studium in den 80ern wurde profitoptimierender Kapitalismus als unumstößlich dargestellt und als Alternativsystem nur dysfunktionaler Sozialismus dagegen gehalten, es wurden höchstens mal ein paar Namen gedroppt, um die üblichen BWLer Sprüche zu legitimieren.
Namen haben mich noch nie interessiert, die Ideen schon. Wie die des BWL-Guruhs, der ausgerechnet der c‘t ein Interview mit der hookline gab, das Studium vermittle nur noch Unsinn.
Danke, @holgintheair 🙏
Das damals niedrige, teilweise einfach rechtsesoterische Niveau der universitären #Ökonomie kann ich für die Jahrtausendwende bestätigen. Hatte eine Bank-Finanzausbildung erfolgreich abgeschlossen. Doch nachdem mir 1 VWL - Prof (ein späterer Mitgründer der #AfD …) eine freundliche Frage zum #Homooeconomicus nicht beantworten konnte, wechselte ich zur Religions- & Politikwissenschaft. Und wurde damit glücklich… https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/blume-ince-9-zur-wirtschafts-nobelpreistraegerin-elinor-ostrom/
@BlumeEvolution
Keynes
Hayek
Friedman
... und das war es dann auch ;-)
@Mr_Grudenko @BlumeEvolution Was ist denn eigentlich mit der Politikergeneration wie Ludwig Erhard oder Karl Schiller die zwar die "soziale Marktwirtschaft" nicht erfanden, aber für ihre Durch-/Umsetzung sorgten und damit wesentlich für den allgemeinen Wohlstand in (West-)Deutschland verantwortlich waren. Für mich sind das durchaus auch "ökonomische Stimmen".
@agitatra @Mr_Grudenko @BlumeEvolution
https://de.wikipedia.org/wiki/Wohlstand_f%C3%BCr_Alle_(Buch)
Was Ludwig Erhard betrifft, finde ich diesen Artikel bei Wikipedia aufschlussreich.
Auch der Artikel über die Person Ludwig Erhard bei Wikipedia hat mich durchaus überrascht.
@Sabine1963
Der obige verlinkte Artikel ist eher über das Buch von und weniger über die Person Ludwig Erhard. Entsprechend fällt sein weitaus tiefer beteiligte Wirken während des Nationalsozialismus etwas unter dem Tisch. Wohl selbst kein Nazi aber andes als etwa Adenauer, beteiligte er sich inhaltlich an der Planung einer Wirtschaft unter NS-Bedingungen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ludwig_Erhard?wprov=sfla1
Sehr spannend auch neuere Stimmen wie Prof. Johannes #Hirata , der ebenso wie @Teh_Doc_Inan & ich die fossile #Exportorientierung der deutschen Wirtschaft hinterfragt. #Deindustrialisierung #Kreislaufwirtschaft #Solarpunk https://www.evangelisch.de/inhalte/252800/13-02-2026/wirtschaftsprofessor-wir-leben-unter-unseren-verhaeltnissen
@BlumeEvolution @Mr_Grudenko @Teh_Doc_Inan Sehr interessant!
Der Text erinnert mich an meine alte Milchmädchenrechnung.
- Wenn in den 70er bis in die nuller Jahre die Wirtschaft florierte und es den meisten Menschen, trotzdem sie weniger arbeiten mussten (35h Woche), eher besser als schlechter ging, auch weil die Produktivität immer weiter steigt, warum hörte das auf einmal auf? Da muss sich doch irgendwo ein großes Loch aufgetan haben, in dem Teile des Wohlstands verschwanden, oder nicht?
Aus meiner Sicht ist das auch am Beispiel #Japan zu sehen:
Auf Dauer ist kein wirtschaftliches #Wachstum möglich, wenn die eigene Bevölkerung schrumpft & also die #Nachfrage & Investitionen regional zurückgehen. Autos kaufen keine Autos. Auf niedrige #Demografie folgt unweigerlich #Deindustrialisierung. Auch Prof. #Hirata hat also völlig Recht - wir brauchen Wertschöpfung im Inland statt fossilen #Export bis zum Ausbrennen...
@BlumeEvolution @Mr_Grudenko @Teh_Doc_Inan Das ist sicher auch sinnvoll, aber ich denke wichtiger ist eine gerechtere Verteilung der Ressourcen, was auch die Wertschöpfung im Inland ankurbelt: "Wieviele Waschmaschinen brauchen Milliardäre? Übervolle Bankkonten kaufen keine Waschmaschinen!"
@BlumeEvolution Als ich in den späten 1990ern zu studieren begann, gab es ein Problem, dem ich nicht Herr geworden bin: Es gab keine konsistente Einführung. Statt dass also die Frage "wie funktioniert das eigentlich im großen ganzen" in Ruhe beantwortet wurde, war von Minute 1 an Geschrei. D.h. ich hab nie durchschaut, wen es alles gibt und wie die zueiander stehen und was sie verbindet. Ich hab es aufgegeben, mich Keynes, Hayek und Co zu befassen. Bzw. nie wirklich damit begonnen. 1/x
@BlumeEvolution Bzw. ist die Frage, was man warum liest. Deine Empfehlung von vor 1,5 Jahren, mich mit Ostrom zu befassen, wurde erst neulich attraktiv, als ich angefangen habe, mich nach Mechanismen der Überwindung des Kollektivgüterproblems umzusehen, das Olson erklärt, weil mich das strukturelle Problem suboptimaler Versorgung mit #FOSS interessiert. Meinen Olson kenn ich ganz gut, aber auch da vermutlich nur Bruchteile. 2/x
@BlumeEvolution
Ökonomie interessiert mich schon, aber um in die Theorie einzusteigen und ihre Exponenten zu differenzieren, fehlen mir Zeit u Energie.
Grundsätzlich bin ich ein Fan des Angebotsmarktes, auch weil er die Kreativität der Anbietenden herausfordert, trotzdem muss ich oft resignierend feststellen, dass die Nachfrage (nach Unsinn) das Angebot rechtfertigt.
In den Markt für Güter, die knapp u unentbehrlich sind, wie Wohnraum, Wasser etc muss mE regulierend eingegriffen werden.
@BlumeEvolution
Hallo -
bevor ich ein Pünktchen bei 1,2 oder 3 setze möchte ich "ökonomische Stimmen" näher erläutert haben.
Pkt 4 bekommt sowieso kein Pünktchen zur Abstimmung von mir.
