Post · Kakapo Social

@mechanical0815@tyrol.social · 3 weeks ago

Hier steht demnächst eine Hausversammlung am Programm mit u.a. Entscheidungen zu Sanierung inkl. Tausch des Heizsystems - derzeit Öl.

Welche OBJEKTIVE Seite ist zu empfehlen um verschiedene Heizenergieträger zu vergleichen, die nicht von irgendeiner Lobbyorganisation betrieben wird?

Weil ProPellets, WärmeAusHolz, Biomasseverband, Wärmepumpe-Austria und wie sie noch alle heißen, versuchen entsprechend immer deren Heizsystem finanziell attraktiver darzustellen. 🤷‍♂️

Ein Heizkostenvergleich mit einem 3x so hohem Strompreis wie aktuell (ProPellets, auf die sich dann auch die meisten beziehen, führt für Jänner 2026 30,62 Cent/kWh an, hier in Tirol bei der TIWAG aktuell 9,8 Cent, Verbund soweit ich mitbekommen habe auch um 10 Cent) ist damit nicht mehr seriös.

#Energiewende #Sanierung #Klimakrise #Klimakatastrophe #Lobby #Lobbyverbände

https://tyrol.social/tags/Lobbyverb%C3%A4nde

Raven van Horst

@RavenVH@troet.cafe · 3 weeks ago

@mechanical0815 Youtube - https://youtu.be/Bet4En7ZUmo hier mal ein anderer Ansatz

Immobilien: Heizen als Rendite-Turbo - „Energie-Rebell“ Timo Leukefeld im Interview

YouTube

christian mock

@cm@chaos.social · 3 weeks ago

@mechanical0815 beim strompreis mußt halt aufpassen, ob netto (nur die energie) oder brutto (mit netzentgelten, abgaben, evtl anteilig grundgebühren) und dann noch inkl/exkl MWSt gemeint ist. und da sind die 30¢ dann schon realistisch, wenn du alles mitrechnest.
die frage ist dann, ob sie bei den pellets auch nur den kg-preis ansetzen oder inkl lieferung?

Jürgen 🌗🪐🌌 🇦🇹

@mechanical0815@tyrol.social · 3 weeks ago

@cm danke, ja, die Netzkosten kommen natürlich dazu. 🫣
Lt. e-Control Rechner komme ich hier auf brutto 0,215 €/kWh - also immer noch deutlich unter 30 Cent.

christian mock

@cm@chaos.social · 3 weeks ago

@mechanical0815 wo ist "hier"? weil für innsbruck bin ich mit dem 9,8¢ TIWAG-tarif auf um die 28¢ gekommen.

Jürgen 🌗🪐🌌 🇦🇹

@mechanical0815@tyrol.social · 3 weeks ago

@cm
Tirol und TIWAG lt. e-Control Tarifkalkulator:
Die eingegebenen 40 MWh kosten brutto € 8.589,78 ergibt 0,2147445 € je kWh.

Screenshot vom Tarifkalkulator der e-Control.
Eingegeben wurden als Verbrauch 40.000 kWh, als Ergebnis werden ausgegeben:
Energiekosten inkl. Umsatzsteuer 4708 €, Netzkosten 3881,78 €.
Jahresgesamtpreis (Energie & Netz) inkl. USt. 8589,78 €.

Preisdetails (Energie): Arbeitspreis exkl. USt. 9,8 Cent je kWh, Grundpauschale 20 € pro Jahr. — Screenshot vom Tarifkalkulator der e-Control. Eingegeben wurden als Verbrauch 40.000 kWh, als Ergebnis werden ausgegeben: Energiekosten inkl. Umsatzsteuer 4708 €, Netzkosten 3881,78 €. Jahresgesamtpreis (Energie & Netz) inkl. USt. 8589,78 €. Preisdetails (Energie): Arbeitspreis exkl. USt. 9,8 Cent je kWh, Grundpauschale 20 € pro Jahr.

christian mock

@cm@chaos.social · 3 weeks ago

@mechanical0815 OK, ich hab mit 3MWh gerechnet, die monatlichen fixkosten machen ganz ordentlich was aus...

christian mock

@cm@chaos.social · 3 weeks ago

@mechanical0815 sonst hast mich neugierig gemacht, es ist wirklich schwierg, was halbwegs aktuelles und neutrales zu finden -- aber diesen rechner hast wohl schon gesehen: https://www.energieinstitut.at/tools/heizrechner/

Heizrechner – Energieinstitut Vorarlberg

Der Heizungs-Vergleichsrechner des Energieinstitut Vorarlberg

Jürgen 🌗🪐🌌 🇦🇹

@mechanical0815@tyrol.social · 3 weeks ago

@cm darauf bin ich auch schon gestoßen, aber beim "Heizrechner" gescheitert, weil ich unseren tatsächlichen Heizwärmebedarf nicht eingeben kann. Warmwasser hier kein Thema, weil jede Wohnung einen Elektroboiler hat.

christian mock

@cm@chaos.social · 3 weeks ago

@mechanical0815 da gibt's die option, daß das wasser nicht mit der heizung bereitet wird, ich hab die ergebnisse allerdings nicht nachgerechnet. aber der wesentliche punkt für die amortisation sind ja an sich die anschaffungskosten, und die können vmtl sehr stark mit den lokalen gegebenheiten variieren -- wo wäre platz für ein pelletslager und wie hoch wären die baukosten? was kostet eine bohrung für eine erdwärmepumpe konkret? da sind vmtl leicht fünfstellige unterschiede.

christian mock

@cm@chaos.social · 3 weeks ago

@mechanical0815 weil die betriebskosten selbst sind ja trivial, wärmebedarf / wirkungsgrad * energie-einheitspreis.

Jürgen 🌗🪐🌌 🇦🇹

@mechanical0815@tyrol.social · 3 weeks ago

@cm Erdwärme wäre energetisch das Beste, aber keine Chance hier.

Größenordnung: 10 Wohnungen, 45 MWh Heizwärmebedarf
Pellets ~ 65 k€
Alternative Luft-Wasser-Wärmepumpe ~ 100k€
Andere Sanierungen je nachdem wofür die Mehrheit bereit ist, weitere zwischen 270 k€ und 520 k€.

Für nötige Erdwärmebohrungen (wir bräuchten wohl 4-7) kämen noch mehrere x k€ dazu - leider konnte ich hier nichts erfragen, ein möglicher Anbieter hat sich nicht mal zu einer Größenordung geäußert. Und ohne zu wissen ob wir uns in der Kostendimension in einem "diskussionsmöglichem" Bereich befinden, wollte ich nicht weitermachen.

Es gibt Leute hier die wollten nicht mal die 30 Jahre alten Fenster tauschen als es die bisher bestmögliche Förderung gab - und so mussten wir per Umlaufbeschluss festlegen, dass jede Wohnung für die Fenster selbst zuständig ist, was 5 EigentümerInnen einen Tausch ermöglichte (perfekter Zeitpunkt!), die anderen 5 hauen uns salopp gesagt jetzt das Hackerl ins Kreuz - u.U. fallen wir um Förderungen um (betrifft dann vermutlich nur mehr die Landesförderung) weil wir Sanierungsziele nicht erreichen, wenn nicht weitere Wohnungen die Fenster tauschen lassen (jetzt mit massiv weniger Förderung).
Mit Stand Juli 2025 wären es lt. Energieberater 17 k€ Förderung gewesen, die wir wegen den Fenstern nicht erhalten hätten - Stand aktuell weiß ich nicht.

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