Discussion · Kakapo Social

@BlumeEvolution@sueden.social · 7 days ago

@heluecht

Ja - und China, Japan, Südkorea, Italien u.v.m. sind ja auch bereits von der Nachfrageschwäche & Export-Abhängigkeit betroffen.

Nun ja, immerhin hat die Debatte begonnen und ein paar Leute mehr befassen sich mit den komplexen Wechselwirkungen... https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/mehr-arbeiten-fossilismus-gegen-familien-demografie-deindustrialisierung/

Dr. Michael Blume macht erneut darauf aufmerksam, dass es für schrumpfende Bevölkerungen kein dauerhaftes Wirtschaftswachstum gibt.

Mehr arbeiten? Fossilismus gegen Familien, Demografie & Deindustrialisierung

@Robilad@det.social · last week

@BlumeEvolution Das praktische an der gezielten Durchseuchung mit Corona ab 2022 war, dass sie uns im Schnitt seitdem etwa vier zusätzliche Krankentage pro Arbeitnehmer*in beschert hat, und damit das Wachstumspotenzial um etwa 2% gedrückt hat: wer weniger schafft, der wächst auch weniger.

Die Demographie drückt da nochmal mit ca. 1% zusätzlich pro Jahr kumulativ darauf, so dass für uns Laien das Nullwachstum als wahrscheinlichstes Szenario der Pandemie seit 2022 recht klar war.

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@Robilad@det.social · last week

@BlumeEvolution Der heimische Arbeitsmarkt ist rückläufig: auf weit über eine Million frische Rentner*innen im Jahr kommen 600-800k neue Erwachsene. Aus der Sicht des deutschen Arbeitsmarktes ist die EU als Quelle für frische Arbeitskraft längst leergefegt. Was jedes Jahr noch an neuen Kräften dazu kommt, kommt außerhalb der EU.

Insofern zementieren die aktuellen Bestrebungen, Migration zu verhindern, die bestehenden ökonomischen Nachteile weit über dieses Jahrzehnt hinaus.

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@Robilad@det.social · last week

@BlumeEvolution die politische Antwort auf mangelnde Arbeitskraft ist vielfältig aber trivial absehbar:

1. Seniorenarbeit (neben der zu kleinen Rente)
2. Jugendlichen-Arbeit (ein Pflichtjahr ab 18, und dann natürlich auch in der Wirtschaft)
3. Erzwungene Arbeit (Streichung von Krankentagen, Bürgergeld, etc)
4. Moderne Sklaverei (Staaten, die „Millionen kriminelle Ausländer“ in Lager stecken wollen, werden auf die Idee kommen, dass die Gefangenen sich ihre Kost verdienen sollen)

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#Demografie #Produktion #Nachfrage #Gesundheit #Pflege #Bildung #Soziales #Medien https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/mehr-arbeiten-fossilismus-gegen-familien-demografie-deindustrialisierung/

@BlumeEvolution@sueden.social · last week

Danke, @Robilad 🙏🤔🌍

Nur sehe ich gerade keine „mangelnde Arbeitskraft“ in der Produktion, sondern ganz im Gegenteil: aufgrund der verebbenden Demografie mangelnde Nachfrage!

Dort, wo wirklich mehr Arbeitskräfte gebraucht werden - Gesundheit, Pflege, Bildung, Soziales, Medien - wird noch m.E. falsch gespart. Meine ich.

Dr. Michael Blume macht erneut darauf aufmerksam, dass es für schrumpfende Bevölkerungen kein dauerhaftes Wirtschaftswachstum gibt.

Mehr arbeiten? Fossilismus gegen Familien, Demografie & Deindustrialisierung

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@Robilad@det.social · 7 days ago

@BlumeEvolution Es gibt drei pandemische ökonomische Effekte aus meiner Laiensicht, die sich mal verstärken, mal abschwächen:

1. Reduktion der verfügbaren Arbeitskraft durch kurz und langfristigen Ausfall
2. Entsprechend inflationäre Effekte auf Lieferketten
3. Dadurch ein höherer Druck auf die Rentabilität der Unternehmen

Die Inflation von 20%+ seit 2020 ist uns als bedrückender Effekt auf den Konsum geblieben, auch wenn ihr jährliches Wachstum nun wieder mit 2% im Griff ist.

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Chinas Wirtschaft befindet sich seit längerem an der Schwelle zur Deflation, was als schlecht für die Konjunktur gilt. Hintergrund sind Überkapazitäten und schwache Nachfrage im Inland. Von Eva Lamby-Schmitt.

@BlumeEvolution@sueden.social · 7 days ago

@Robilad

Sorry, aber mein Argument kam bei Dir wohl noch gar nicht an: Auch Du argumentierst noch immer nur von der #Angebot - Seite her (Arbeitskräftemangel). Mein Haupt-Argument zielt jedoch auf die schwindende #Nachfrage & nachlassende Investitionsbereitschaft in schnell alternden Gesellschaften. Deswegen haben z.B. auch #China & #Japan inzwischen enorm hohe Raten an Jugendarbeitslosigkeit (!).

Ich nehme mir gerne Zeit für #Dialog, aber dann bitte auch mal lesen... https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/china-wirtschaft-schwaeche-100.html

tagesschau.de

Schwache Nachfrage und Deflationsgefahr belasten Chinas Wirtschaft

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1 more replies (not shown)

@BlumeEvolution@sueden.social · last week

Vielen Dank fürs aufmerksame Lesen, @Robilad 🙏

Das ganze Zitat hatte ich ja bereits 2009 (!) am Institut für Haushalts- & Konsumökonomik der Universität #Hohenheim auf eine Folie gepackt:

„Erst wenn das letzte Kind geboren wurde, werdet Ihr merken, dass sich Geld nicht selbst verzinst!“
– Prophezeiung vom kleinen Häuptling Kapi-Tal

Die Uni hat die Folien immer noch online: https://www.uni-hohenheim.de/fileadmin/einrichtungen/hcecon/Dateien_und_Bilder/Dateien/HKoe/Religion_und_Fertilitaet.pdf

View (PDF)

Sabine1963

@Sabine1963@mastodon.social · last week

@BlumeEvolution
Selbstverständlich konsumieren auch Senioren. Manche verfügen über ausreichend finanzielle Mittel. Viele kommen gerade so über die Runden. Altersarmut ist leider nicht selten.
Ältere Menschen müssen mehr Geld für Arzneimittel ausgeben. Nicht alle, aber viele.
Die Wohnsituation im Falle Eigenheim: zu groß, nicht altersgerecht, Umbau teuer, keine Kredite wg. des Alters etc. Betreutes Wohnen Mangelware. Für viele sind entsprechende Wohnungen unerschwinglich.
Usw. Usw.

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https://sueden.social/tags/W%C3%A4rmepumpe

@BlumeEvolution@sueden.social · last week

@Sabine1963

Ja, selbstverständlich - zwar ist die Sparquote gerade auch wohlhabender Seniorinnen & Senioren höher, aber konsumiert wird selbstverständlich schon.

Ein - m.E. verständliches - Problem besteht jedoch in der sinkenden Bereitschaft zur #Investition , wie wir es ja auch bei den Medien-Kampagnen gegen das Habeck - #Heizungsgesetz gesehen haben. Klar, dass viele Ältere um ihre Öl- oder Gasheizungen fürchteten & Anschaffungen etwa einer #Wärmepumpe fürchteten. 🤔🔥💸

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fly-Ing

@flyIng@mastodon.bachgau.social · last week

@BlumeEvolution @Sabine1963
Oder einfach keine Lust darauf haben, weil es anders ist, für Unruhe sorgt und überhaupt.
Veränderungen sind nicht jedermenschs Sache und je älter desto eher "das haben wir schon immer so gemacht"
(gerade in Bezug auf die Heizung)

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@Sabine1963 https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/reaktanz-unsere-gefuehle-gegen-die-wissenschaft/

@BlumeEvolution@sueden.social · last week

@flyIng

Ja, der psychologische Fachbegriff dafür ist #Reaktanz. Gehe auf die 50 zu & muss auch selbst immer wieder dagegen ankämpfen.

Auf gefühlte Vor-Schriften etwa durch neue Erkenntnisse von Wissenschaften reagieren Menschen - vor allem Senioren - mit Reaktanz.

Reaktanz - Unsere Gefühle gegen die Wissenschaft

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GunChleoc

@gunchleoc@mastodon.scot · last week

@BlumeEvolution @flyIng @Sabine1963 Reaktanz spielt da eine große Rolle, aber nicht nur.

Viele haben bestimmt auch einfach Angst davor, mit einem neuen Gerät umgehen lernen zu müssen. Es gibt natürlich auch Senioren, die in dieser Beziehung noch fit im Kopf sind, aber das Glück haben eben nicht alle.

Mit um die 50 sind wir noch sehr jung, was das angeht.

Bjoern

@Bjoern@troet.cafe · last week

@BlumeEvolution besteht also die Chance, dass das mit dem #degrowth noch was wird

Ryek Darkener

@_RyekDarkener_@mastodon.social · last week

@BlumeEvolution

Immerhin ist so sichergestellt, dass sich das Problem "Deutscher Faschismus" von alleine in Wohlgefallen auflösen wird. Denn für ein funktionierendes Gemeinwesen braucht es Personen, die aktiv daran teilnehmen können und wollen. Und diese werden – demografiebedingt und auch logischerweise – nun mal nicht ausschließlich Arier sein können.

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@BlumeEvolution@sueden.social · last week

@_RyekDarkener_

Stimmt, doch hat der fossile #Faschismus leider noch ein Ass im Ärmel, dass #Trump in den #USA auch erfolgreich ausspielte, um v.a. männliche Anhänger auch unter Latein- und Afroamerikanern zu gewinnen: Das Männerbild der fossilen #Industrialisierung, den sog. #Petromaskulinismus. Dieser kickt leider auch in #Deutschland rein. Er prägt insbesondere Milieus und ganze Regionen, die bereits von Bevölkerungsschrumpfung & #Deindustrialisierung betroffen sind. https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/fuerchten-fragile-maenner-das-wasser-von-maennerfantasien-und-petromaskulinitaet/

Haben die Ängste fragiler Männer vor Gleichberechtigung und Vielfalt mit dem Gegensatz von Wasser und Feuer zu tun? 2 Bücher erkunden das.

Fürchten fragile Männer das Wasser? Von Männerfantasien und Petromaskulinität

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Ryek Darkener

@_RyekDarkener_@mastodon.social · last week

@BlumeEvolution

Eine Zivilgesellschaft, an der niemand aktiv teilnimmt, weil jeder nur auf sein eigenes Bankkonto starrt, ist perspektivisch tot. In Deutschland früher, im Rest der Welt später.
Ich bin kein Historiker, aber: Selbst im alten Rom gab es für Sklaven Aufstiegsmöglichkeiten. Im Gegensatz zum "modernen" Deutschland. Oder zum "modernen" Amerika.

Ritschi Alpenstern 🏔️💫

@RAlpenstern@troet.cafe · last week

@BlumeEvolution Es ist komplex. Er sagt ja, es liegt an den fehlenden Arbeitskräften. Exportorientierte Wirtschaft sollte ja auch nicht so sehr am alternden Binnenmarkt hängen.

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CDU-Politiker und Wirtschaftsbosse fordern Mehrarbeit, private Altersvorsorge und weniger Sozialleistungen. Der Wirtschaftsprofessor Hirata sieht hingegen in der Exportorientierung einen zentralen Grund dafür, dass der Sozialstaat unter Druck steht.

@BlumeEvolution@sueden.social · last week

@RAlpenstern

Klar, deswegen ist ja so wichtig zu verstehen, dass wir längst im #PeakChild - Zustand leben. Die Zahl der Kinder schrumpft bereits weltweit (!) & immer mehr Länder wie #China versuchen verzweifelt, ihre schwindende Binnen-Nachfrage durch #Exporte auszugleichen. Das Scheitern ist offensichtlich!

Hier übrigens auch eine entsprechende, aktuelle Warnung an #Deutschland durch Prof. Johannes #Hirata ( #Wirtschaftswissenschaft Osnabrück) : https://www.evangelisch.de/inhalte/252800/13-02-2026/wirtschaftsprofessor-wir-leben-unter-unseren-verhaeltnissen

Wirtschaftsprofessor: Wir leben unter unseren Verhältnissen

Sagittarius_59

@Sagittarius_59@sueden.social · last week

@RAlpenstern

Schuld an Deindustrialisierung, Weltwirtschaftskrise und letztendlich Krieg, ist die Globalisierung der "Dienstleistungsgesellschaft", da hat sich der Westen komplett verrechnet❗️

@BlumeEvolution

@BlumeEvolution@sueden.social · last week

Die japanische KI Felo.ai hat auf einen offenen Prompt in einem Blog-Druko folgende "4 Beispiele" für die #Deindustralisierung als Folge verebbender #Demografie vorgestellt:

1. #Japan
2. #Deutschland
3. #China
4. #Italien

Alle Beispiele zeigen auch, dass #Rechtsmimesis wirtschaftlich schadet & zudem die demografische #Traditionalismusfalle weiter verschärft.

Bin wirklich allen dankbar, die das durchschauen! 🙏🤓👍 https://scilogs.spektrum.de/natur-des-glaubens/blume-ince-51-arbeit-demografie-und-deindustrialisierung-am-beispiel-japan/#comment-196831